Siuntėtės naujus Win7? Jums bauda 1000-2000 Lt
Moderatoriai: nerux, cvykas, vytas121
-
- SAT Patarėjas
- Pranešimai: 2281
- Užsiregistravo: Šeš Sau 12, 2008 2:12 pm
- Miestas: Kažkur
- Susisiekti:
Siuntėtės naujus Win7? Jums bauda 1000-2000 Lt
Delfi praneša, kad surinktas daugiau negu 100 asmenų IP sąrašas, kurie Linkomanijoje siuntėsi ir kitiems dalino naujus Windows7. Neaišku, būtent kurį relyzą, ar tiksliai kada, bet faktas aiškus. Antipiratinės veiklos asociacija dirba toliau ir jos darbai pradeda duoti vaisių. Susiekus su IPT ir gavus informaciją, kam priklauso vienas ar kitas IP adresas, planuoja nubausti vartotojus baudomis nuo 1000 iki 2000 Lt. Ieškinius žada pateikti Microsoft atstovaujanti advokatų kontora.
Įdomus faktas, kad Delfi šią informaciją paviešino kelios minutės po vidurnakčio, o štai Linkomanijos forume gandai pasirodė apie 14 val.
Nuoroda į Delfi straipsnį: http://www.delfi.lt/news/economy/ITbuss ... d=25299575
Straipsnis taip pat išspausdintas Lietuvos Ryte: http://www.lrytas.lt/?data=20091104&id= ... =99&view=2
Įdomus faktas, kad Delfi šią informaciją paviešino kelios minutės po vidurnakčio, o štai Linkomanijos forume gandai pasirodė apie 14 val.
Nuoroda į Delfi straipsnį: http://www.delfi.lt/news/economy/ITbuss ... d=25299575
Straipsnis taip pat išspausdintas Lietuvos Ryte: http://www.lrytas.lt/?data=20091104&id= ... =99&view=2
- mantos
- Forumietis
- Pranešimai: 452
- Užsiregistravo: Ant Vas 19, 2008 10:19 pm
- Miestas: Kaunas
- Susisiekti:
- openbox
- Veteranas
- Pranešimai: 10322
- Užsiregistravo: Pen Spa 20, 2006 2:37 pm
- Susisiekti:
-
- SAT Patarėjas
- Pranešimai: 2281
- Užsiregistravo: Šeš Sau 12, 2008 2:12 pm
- Miestas: Kažkur
- Susisiekti:
Žiūrint formaliai toks sekimas įteisintas tiek pat, kiek ir nelegalus siuntimąsis. Tačiau turime pavyzdžių ir užsienyje - kad ir JAV, kur institucijos kaupia vartotojų, besisiunčiančių jų agentūros saugomą produkciją, IP adresus, kreipiasi į IPT, o jie jau išsiuntinėja e-mailus su perspėjimais. Be to, jau yra buvęs nevienas atvejis, kai užsienyje paprasti vartotojai buvo nubausti milžiniškomis baudomis - kad ir parodomosios bylos, bet be tinkamo gynime teisme šanšų kaltinajam laimėti nėra. Blogiausia, kad visi sėdi didžiųjų korporacijų kišenėje ir atstovauja vien jų interesus.openbox rašė:Vytas Simanavičius LANVA pasileido uTorrent programą ir joje matė IP... Ar tai įteisintas dalykas sekti asmenis?
Bėda tame, kad ir Lietuvoje visi IPT šiais laikais saugo bent minimalius vartotojų veiksmų logus. Todėl IPT, paspausti iš viršaus, tikrai perduos turimus duomenis apie vartotoją. Tiekėjas nėra suinteresuotas prarasti savo klientus, bet jam nieko kito nebelieka. LANVA surinko IP adresus ir laiką, kada buvo vykdomi siuntimai, kreipsis į IPT ir, jeigu jie turi kokių nors įrodymų apie naudojimąsi BitTorrent protokolu tuo metu ir jeigu tai susiję su Linkomanijos trekeriu, bus priversti paviešinti klientų asmeninę informaciją. Kiek tai bus patikima teisme, jau kitas klausimas. Gal vartotojas turi neapsaugotą bevielį tinklą, prie kurio prisijungęs kaimynas atsisiuntė ką nors nelegalaus, gal kas nors kompą nulaužė - tad bent jau primityvių būdų pasiaiškinti yra.
LANVA bandė ir pačią Linkomaniją klibinti, bet nepavyko, nes visi iki vieno jų serverių laikomi Ukrainoje (hosting.ua duomenų centras), kur Lietuva ir ES jokios teisinės galios neturi. Neseniai ir torrent.lt trekeris persikėlė ten pat (colocall.net). Jie su LANVA bendradarbiauti atsisako, tad kol kas toks ofšorinis hostingas torrent trekerių savininkus nuo teisėsaugos apsaugo. Taigi buvo sumąstyti pabandyti nubausti privačius trekerių vartotojus - kol kas ko nors bijoti per anksti, visa tai gali pavirsti dar vienu dideliu farsu. Tačiau taip pat gali pavirsti ir precendento neturinčiais teismais.
Priemonių apsisaugoti nuo sekimo netrūksta: proxy, Tor, I2P tinklai. Tad bent jau nuo Simanavičiaus savo namų IP, naudojantis torrentais, paslėpti tikrai galima.
-
- Forumietis
- Pranešimai: 3791
- Užsiregistravo: Pir Sau 28, 2008 11:46 pm
- Miestas: Garliava,-Nottingham-UK
- Susisiekti:
- nerux
- Super Mod.
- Pranešimai: 9812
- Užsiregistravo: Pir Vas 05, 2007 7:42 pm
- Miestas: Alytus
- Susisiekti:
-
- SAT Patarėjas
- Pranešimai: 2281
- Užsiregistravo: Šeš Sau 12, 2008 2:12 pm
- Miestas: Kažkur
- Susisiekti:
Vidiniai IP į internetą, žinoma, nėra maršrutizuojami. Tačiau dideliuose LAN'uose vistiek yra kažkas, kam priklauso ateinanti interneto linija. Taigi teks jam atsakyti tiek už piratavimą, tiek už pinigų rinkimą už neteisėtas interneto dalybas. O jeigu turima galvoje oficialūs kabeliniai tiekėjai, tai jie renka duomenis pas save. Dabar retas kuris IPT duoda nebe realų IP. Šiaip čia pasaka be galo, iš kurios turbūt nieko nesigausnerux rašė:O tai kaip bus tiems pvz. daugiabučiam kur kabelinė sistema, ten gi vienu IP eina ar LANVA dar mato ir vidinius IP ne tik išorinius
- BeFree
- Adminas
- Pranešimai: 790
- Užsiregistravo: Pir Spa 23, 2006 1:19 pm
- Miestas: Panevėžys
- Susisiekti:
-
- Forumietis
- Pranešimai: 3791
- Užsiregistravo: Pir Sau 28, 2008 11:46 pm
- Miestas: Garliava,-Nottingham-UK
- Susisiekti:
- nerux
- Super Mod.
- Pranešimai: 9812
- Užsiregistravo: Pir Vas 05, 2007 7:42 pm
- Miestas: Alytus
- Susisiekti:
Jooo oušvienei ne pyragai busBeFree rašė:nežinau ar čia verkti ar juoktis bet siunčiausi windows iš uošvenės ip
Paskutinį kartą redagavo nerux Tre Lap 04, 2009 10:06 am, redaguota 1 kartą(us).
Zgemma H9 Combo 4K, Vu+Zero 4K, Tox3 T90
- Almanas
- Forumietis
- Pranešimai: 869
- Užsiregistravo: Pen Sau 11, 2008 5:18 pm
- Miestas: Belfast
- Susisiekti:
- Almanas
- Forumietis
- Pranešimai: 869
- Užsiregistravo: Pen Sau 11, 2008 5:18 pm
- Miestas: Belfast
- Susisiekti:
-
- Forumietis
- Pranešimai: 39
- Užsiregistravo: Pir Vas 02, 2009 7:36 pm
- Susisiekti:
A tai ta LANVA kazin turejo teise naudoti nusikalstamos veiklos imitavima? O tai patys naudodamiesi nelegaliu budu (pasileido torent ir siunetsi win) rinko kitu vartotoju duomenis...Ir sekantis variantas..ar jiems kazkas suteike tokia teise "stukacinti", o tai ir as galiu pririnkti IP ir nesti i policija, tegul aiskinasi kas ir ka siuntesi. Na veliau pradesim visi nesti visus IP sarasus ir tegul policija dirba!
- a95
- Veteranas
- Pranešimai: 2800
- Užsiregistravo: Ant Bal 10, 2007 10:08 pm
- Miestas: Palanga
- Susisiekti:
-
- Forumietis
- Pranešimai: 3791
- Užsiregistravo: Pir Sau 28, 2008 11:46 pm
- Miestas: Garliava,-Nottingham-UK
- Susisiekti:
"Lietuvos Respublikos Konstitucija. 22 straipsnis. ...Asmens susirašinėjimas, pokalbiai telefonu, telegrafo pranešimai ir kitoks susižinojimas neliečiami.
Informacija apie privatų asmens gyvenimą gali būti renkama tik motyvuotu teismo sprendimu ir tik pagal įstatymą. "
Pievos pievelės čia... O jei aš tik 30 dienų norėjau išbandyti šią versiją? O jei aš turiu legalų CD-KEY, bet siunčiausi tik dėl to, kad greitis didesnis nei iš Microsoft serverių? O, kas, jei parsiuntus 99% aš nusprendžiau, kad nereikia man ir atšaukiau? O kas jei, aš per WiFi internetą, kuriuo naudotis gali bet kas, share'inu? O, kas, jei pas mane koks malware'as kompe siuntė tai, man nežinant nieko? Ir taip toliau...
Informacija apie privatų asmens gyvenimą gali būti renkama tik motyvuotu teismo sprendimu ir tik pagal įstatymą. "
Pievos pievelės čia... O jei aš tik 30 dienų norėjau išbandyti šią versiją? O jei aš turiu legalų CD-KEY, bet siunčiausi tik dėl to, kad greitis didesnis nei iš Microsoft serverių? O, kas, jei parsiuntus 99% aš nusprendžiau, kad nereikia man ir atšaukiau? O kas jei, aš per WiFi internetą, kuriuo naudotis gali bet kas, share'inu? O, kas, jei pas mane koks malware'as kompe siuntė tai, man nežinant nieko? Ir taip toliau...
-
- Forumietis
- Pranešimai: 37
- Užsiregistravo: Ket Vas 28, 2008 5:46 pm
- Susisiekti:
Tai kad ten mate Ip adresus dar nereiskia kad visi jie W7 ir parsisiunte. Ar isvis parsisiunte irodyt kaip ir nelabai imanoma. Is tu 106 gal puse parsisiunte tik 50mb. Tai yra infomacija, tusti duomenys kolkas Simonavicius kaip sake nieko negali padaryti LM. Tai kazkur reikia ikasti. Ta kontora turbut greit uzdarys nes veikia kelis metus o kokia realia nauda atnese ji tai nieks kaip ir nezino
-
- Forumietis
- Pranešimai: 1080
- Užsiregistravo: Pen Kov 30, 2007 9:52 pm
- Miestas: Worldwide
- Susisiekti:
O as ramiai parsipuciau legalia win 7 is microsofto ir naudojuosi kol baigsis bandomoji licenzija O siaip tai manau cia daug vartotoju teisiu pazeidimu yra ir apsisiks jie bandydami kanors nubausti.
Cia Airijoje Eircom tiekejas interneto kurio vartotojas as esu kovoja su piratavimu tipo Airijoje labiausiai kovojanti su piratais. Pirate bay puslapi uzblokavo prieima prie jo ir viskas Dar parase kai eini i Pirate bay, kad del nelegalaus turinio prieimas blokuotas i si puslapi ir , kad jie nerenka jokios informacijos apie savo vartotojus 3 salims ir viskas. Tiek kiek nelegaliu failu parsiunciu jau tureciau iki gyvos galvos sedeti Jei delfi paskaitcius atidziau tai : Policijai nustačius pažeidėjus, nelegalios įrangos turėtojams gresia 1000-2000 Lt baudos.
Nelegalios irangos turetojams paimi istrini ir viskas apsisikit neturiu as nieko nelegalaus Pigiau harda pakeisti nei bauda tokia moketi linuxus ikali ir sedi atsiputes
Cia Airijoje Eircom tiekejas interneto kurio vartotojas as esu kovoja su piratavimu tipo Airijoje labiausiai kovojanti su piratais. Pirate bay puslapi uzblokavo prieima prie jo ir viskas Dar parase kai eini i Pirate bay, kad del nelegalaus turinio prieimas blokuotas i si puslapi ir , kad jie nerenka jokios informacijos apie savo vartotojus 3 salims ir viskas. Tiek kiek nelegaliu failu parsiunciu jau tureciau iki gyvos galvos sedeti Jei delfi paskaitcius atidziau tai : Policijai nustačius pažeidėjus, nelegalios įrangos turėtojams gresia 1000-2000 Lt baudos.
Nelegalios irangos turetojams paimi istrini ir viskas apsisikit neturiu as nieko nelegalaus Pigiau harda pakeisti nei bauda tokia moketi linuxus ikali ir sedi atsiputes
-
- SAT Patarėjas
- Pranešimai: 2281
- Užsiregistravo: Šeš Sau 12, 2008 2:12 pm
- Miestas: Kažkur
- Susisiekti:
Nežinojimas neapsaugo nuo atsakomybės. Jeigu neįrodytum teisme, kad ne tu siunteisi, būtent tau, kaip juridiškam interneto linijos savininkui tektų atsakyti pagal LR ATPK 214(10) straipsnį - 1000-2000 Lt pirmąkart ir nuo 3000 Lt kiekvieną kitą kartą.bumas34 rašė:"O kas jei, aš per WiFi internetą, kuriuo naudotis gali bet kas, share'inu? O, kas, jei pas mane koks malware'as kompe siuntė tai, man nežinant nieko? Ir taip toliau...
Beje, nepamirškim, kad šis straipnis kalba tik apie nekomercinį platinimą. Taigi visai nesvarbu, turi tu tuos Win7 ar ne pas save harde, siuntimąsis ir pats seedinimo procesas trekeryje jau užfiksuotas - tektų atsakytų kaip už platinimą.
-
- Forumietis
- Pranešimai: 196
- Užsiregistravo: Pir Bal 14, 2008 2:32 pm
- Miestas: Kaunas
- Susisiekti:
Viskas cia yra gerai, siustis niekas nedraudzia, paciam MS puslapyje yra net windowsai, nelegalumas butu serial numberio dalinimas, Microsoftas gi pats duoda 30 dienu isbandymui tiek Win tiek Office 2007. Tai kur jie mato nelegaluma jei pas mane kompe legalus ju windows be serial number ir 30 dienu bandomajam laikotarpiui, gal man nepatiks ir as ju nepirksiu veliau.Pirm0kas rašė:Nežinojimas neapsaugo nuo atsakomybės. Jeigu neįrodytum teisme, kad ne tu siunteisi, būtent tau, kaip juridiškam interneto linijos savininkui tektų atsakyti pagal LR ATPK 214(10) straipsnį - 1000-2000 Lt pirmąkart ir nuo 3000 Lt kiekvieną kitą kartą.bumas34 rašė:"O kas jei, aš per WiFi internetą, kuriuo naudotis gali bet kas, share'inu? O, kas, jei pas mane koks malware'as kompe siuntė tai, man nežinant nieko? Ir taip toliau...
Beje, nepamirškim, kad šis straipnis kalba tik apie nekomercinį platinimą. Taigi visai nesvarbu, turi tu tuos Win7 ar ne pas save harde, siuntimąsis ir pats seedinimo procesas trekeryje jau užfiksuotas - tektų atsakytų kaip už platinimą.
HTPC, Patriot SSD, Win7 x64, MSI 9500GT Heat Pipe, DVBViewer(license), SkyStar HD2,DVB-T. 5E+9E+13E+19E+36E
-
- SAT Patarėjas
- Pranešimai: 2281
- Užsiregistravo: Šeš Sau 12, 2008 2:12 pm
- Miestas: Kažkur
- Susisiekti:
Toj pačioj Linkomanijoj yra Win7 Loaderių krūvos - gal LANVA susekė IP tų, kurie seedina tiek Win7, tiek Loaderius. Dabar pažiūrėjau, kaip tiek daugiau negu 100 seedų ant naujausių loaderių yra. Gal iš čia ir tas magiškas 106 IP skaičius atsiranda. Variantų begalės, reikia palaukti, kol kas nors gaus, jeigu iš vis gaus laiškelį iš aukščiau Va dėl tos priežasties geriau tokia sistema: lietuviškas serveris su besisukančiu proxy serveriu + privatus užsieninis trekeris, siunčiasi greitai ir patikimai ir aplenkia lietuviškas agentūras.tomakas rašė:Viskas cia yra gerai, siustis niekas nedraudzia, paciam MS puslapyje yra net windowsai, nelegalumas butu serial numberio dalinimas, Microsoftas gi pats duoda 30 dienu isbandymui tiek Win tiek Office 2007. Tai kur jie mato nelegaluma jei pas mane kompe legalus ju windows be serial number ir 30 dienu bandomajam laikotarpiui, gal man nepatiks ir as ju nepirksiu veliau.
-
- Forumietis
- Pranešimai: 1080
- Užsiregistravo: Pen Kov 30, 2007 9:52 pm
- Miestas: Worldwide
- Susisiekti:
- solitaire
- Forumietis
- Pranešimai: 50
- Užsiregistravo: Tre Bir 20, 2007 11:57 am
- Miestas: jonava
- Susisiekti:
labai vykes DELFI skaitytojo komentaras, cituoju:
Perskaicius si straipsni man kilo sekancios mintys:
1) Nelegaliai surinkti irodymai teisme nelaikomi irodymais. Todel tie perduoti IP adresai niekam nebus panaudoti.
2) Policija tiria IP adresus, kai yra gaunama teismo sankcija ir akivaizdziai padaromas nusikaltimas (pvz. atvirai kurstoma rasine neapykanta, raginama smurtauti ir pan.). Siuo atveju nustatyti net pati nusikaltima yra labai sudetinga, nes Micrsoftas pats leidzia naudotis programa bandomajam laikotarpiui. Net jei policija uzsiimtu siuo dalyku ir analizuotu kompiuterius, tai vis vein greiciausiai nerastu prie ko prisikabinti.
3) Policijai mazinamas finansavimas, yra daugybe smurtiniu nusikaltimu, kuriu tyrimui nepakanka resursu ir lesu, o cia islenda debilas su megztiniu ir dar siulo tirti kazkoki tariama nusikaltima.
4) Torrent programa nera oficialiai uzdrausta. Sharinimas vyksta tokiu budu, kad is taves konkretus vartotojas atsisiuncia tam tikra dali duomenu, taciau seedintojas neplatina gi viso filmo.
5) Manyciau, kad siuo atveju butu labai gerai jai principingi zmones (su teisiniu issilavinimu) parodytu siam "megztiniui" jo vieta, t.y. paduotu ji i teisma del nelegaliu duomenu rinkimo, platinimo. Manau, kad sitam neubrendeliui greitai dingtu noras kazka daryti nelegalaus jeigu teismas arestuotu tos lievos asociacijos turta o pats jos vadovas igytu teistuma.
6) Policijos komisaro vietoje si jaunuoli as isspirciau pro duris uz darbo trukdyma, o jei dar listu i akis tai jam paciam pripaisyciau byla (nes jis atejo pats su "irodymais" ir prisipazinimu apie savo nelegalia veikla.
7) Dar vienas dalykas apie kuri nesnekama, tai infomacijos kaupikliu apmokestinimas, nes daroma prielaida, kad nusipirkes kompiuterini diska, DVD ir pan. vartotojas laikys ten nelegalia informacija ir jis uz tai papildomai apmokestinamas. Tokiu atveju net su nelegalia programine iranga pagautas vartotojas galetu teisme teigti, jog jis jau yra "susimokejes" uz tai prikdamas diska.
Dabar yra daugybe nusikaltimu, kuriuos reikia turti, o ne stengtis kaip nubausti kokius paauglius, kurie kad ir nelegaliai atisiuncia koki zaidima ar filma, ji pazaidzia / paziuri, taciau is to jokios materialines ar komercines naudos nepatiria. Jeigu panaikintum internata, tai greiciausiai filmu ar ziadimu gamintoju pajamos nepadidetu, nes didzioji dauguma tokiu vartotoju ir tada nepirktu tu zaidimu ar neitu i kina. Galima sakyti kad tie biedni vartotojai reklamuoja tuos produktus ir is ju auginami potencialus legalus vartotojai, kurie galbut ateityje padidesjus pajamomis prikst megstamos kompanijos produktus.
Dar pamirsau pridurti, kad net ir hipotetiniu atveju, jei policija mestu dideles pajegas tirti si "nusikaltima", isleistu daugybe lesu, kad surinkti analizuoti irodymus ir pan., o galiausiai kokie kelis vartotojai (dzaniausiai paaugliai) gautu administracines nuobaudas (kurias taip pat greiciausiai nesumoketu), tai cost / benefit santykis buti akivaizdiziai nenaudingas ir butu beprasmiskas mokesciu moketoju pinigu svaistymas.
Perskaicius si straipsni man kilo sekancios mintys:
1) Nelegaliai surinkti irodymai teisme nelaikomi irodymais. Todel tie perduoti IP adresai niekam nebus panaudoti.
2) Policija tiria IP adresus, kai yra gaunama teismo sankcija ir akivaizdziai padaromas nusikaltimas (pvz. atvirai kurstoma rasine neapykanta, raginama smurtauti ir pan.). Siuo atveju nustatyti net pati nusikaltima yra labai sudetinga, nes Micrsoftas pats leidzia naudotis programa bandomajam laikotarpiui. Net jei policija uzsiimtu siuo dalyku ir analizuotu kompiuterius, tai vis vein greiciausiai nerastu prie ko prisikabinti.
3) Policijai mazinamas finansavimas, yra daugybe smurtiniu nusikaltimu, kuriu tyrimui nepakanka resursu ir lesu, o cia islenda debilas su megztiniu ir dar siulo tirti kazkoki tariama nusikaltima.
4) Torrent programa nera oficialiai uzdrausta. Sharinimas vyksta tokiu budu, kad is taves konkretus vartotojas atsisiuncia tam tikra dali duomenu, taciau seedintojas neplatina gi viso filmo.
5) Manyciau, kad siuo atveju butu labai gerai jai principingi zmones (su teisiniu issilavinimu) parodytu siam "megztiniui" jo vieta, t.y. paduotu ji i teisma del nelegaliu duomenu rinkimo, platinimo. Manau, kad sitam neubrendeliui greitai dingtu noras kazka daryti nelegalaus jeigu teismas arestuotu tos lievos asociacijos turta o pats jos vadovas igytu teistuma.
6) Policijos komisaro vietoje si jaunuoli as isspirciau pro duris uz darbo trukdyma, o jei dar listu i akis tai jam paciam pripaisyciau byla (nes jis atejo pats su "irodymais" ir prisipazinimu apie savo nelegalia veikla.
7) Dar vienas dalykas apie kuri nesnekama, tai infomacijos kaupikliu apmokestinimas, nes daroma prielaida, kad nusipirkes kompiuterini diska, DVD ir pan. vartotojas laikys ten nelegalia informacija ir jis uz tai papildomai apmokestinamas. Tokiu atveju net su nelegalia programine iranga pagautas vartotojas galetu teisme teigti, jog jis jau yra "susimokejes" uz tai prikdamas diska.
Dabar yra daugybe nusikaltimu, kuriuos reikia turti, o ne stengtis kaip nubausti kokius paauglius, kurie kad ir nelegaliai atisiuncia koki zaidima ar filma, ji pazaidzia / paziuri, taciau is to jokios materialines ar komercines naudos nepatiria. Jeigu panaikintum internata, tai greiciausiai filmu ar ziadimu gamintoju pajamos nepadidetu, nes didzioji dauguma tokiu vartotoju ir tada nepirktu tu zaidimu ar neitu i kina. Galima sakyti kad tie biedni vartotojai reklamuoja tuos produktus ir is ju auginami potencialus legalus vartotojai, kurie galbut ateityje padidesjus pajamomis prikst megstamos kompanijos produktus.
Dar pamirsau pridurti, kad net ir hipotetiniu atveju, jei policija mestu dideles pajegas tirti si "nusikaltima", isleistu daugybe lesu, kad surinkti analizuoti irodymus ir pan., o galiausiai kokie kelis vartotojai (dzaniausiai paaugliai) gautu administracines nuobaudas (kurias taip pat greiciausiai nesumoketu), tai cost / benefit santykis buti akivaizdiziai nenaudingas ir butu beprasmiskas mokesciu moketoju pinigu svaistymas.
OpenboxS3 mini HD, Openbox S4 Pro+, DreamS500, OpenBox7200
-
- Forumo Rėmėjas
- Pranešimai: 982
- Užsiregistravo: Sek Kov 04, 2007 11:06 pm
- Susisiekti:
- cyberdog
- Forumietis
- Pranešimai: 264
- Užsiregistravo: Tre Kov 25, 2009 12:41 am
- Miestas: pelke konkreti :)
- Susisiekti:
na siustis yra viena o irodyti jog as naudosiuos jais tai yra kita!Galiu pasakyt,jog cia tokiais mastais visi siuncias visame pasaulyje jog tai besansu ka ir sugaudyt na o jai ir siunciausi ateis kas nors ir ka man pasakys,negalima siustis?Galima jau isivaizduot kas butu jai pradetu sekti i kuriuos ip eina sara
Keistas reiškinys: eini šunkeliu, o sutinki žmones.
Totalus Piratnamis DM500HD + LG 3D LW650T
Totalus Piratnamis DM500HD + LG 3D LW650T
Dabar prisijungę
Vartotojai naršantys šį forumą: 1 ir 0 svečias(ių)